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讨论:鲍里斯·佛罗瑞斯克

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维基赢了这场官司

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来自《德国之声》的新闻：法院一名主审女法官宣布，“Tron”的父母无权要求维基删除其子的全名，理由是，名字的使用并不会侵犯当事人死亡之后依然享有的隐私权。裁决书指出，对死者隐私权的保护首先是指让死者不受谎言的侵害及不受人格侮辱，而本案并不涉及这一侵害。

全文

--Ulmer 01:24 2006年2月11日 (UTC)

太好了！ --鸟甲 01:59:07 2006年2月11日 (UTC)
不过原告称还要上诉…… --鸟甲 02:26:30 2006年2月11日 (UTC)

全名问题

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你好。我抱歉。它由法律不允许写他的家庭的完全名字。并且请尊敬他的这个愿望父母和家庭。谢谢。 :-) --IAAL 16:22 2006年2月9日 (UTC)

强烈要求使用Boris F.的全名！！

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德国法根本不适用于中文维基！在这儿叫嚷德国法纯粹是要搞治外法权！如果此先例一开，是不是以后中国法院也可以要求中文维基去掉中华民国、法轮功、九评共产党等条目？？！！另外7个版本的wiki无一例外提到了Boris F.的全名！（参见英文wiki讨论页）此事关系到自由维基的核心理想！甚至生死存亡！绝对不能妥协！！ --鸟甲 20:46:14 2006年2月9日 (UTC)

支持这个看法。另外德国法庭至今为止还没有判决，因此即使就德国法律来说不能说提全名违法。--Wing 21:02 2006年2月9日 (UTC)
而且，就算德国法院判决原告胜诉，它也充其量只能禁止德国域名 www.wikipedia.de 指向 de.wikipedia.org，而不能禁止wiki在条目中提到 Boris F. 的全名。这在本条目中已经说得很清楚了，德国法院目前的临时禁令也仅止于此，因为德国法院比 IAAL要明白多了：德国法律根本管辖不到 wikipedia.org，该网站服务器在美国，隶属于维基媒体基金会，一家美国组织！ --鸟甲 21:41:57 2006年2月9日 (UTC)

您是正确的, 然而大家在德国和德国法官和德国法院能冲浪对wikipedia 汉语语言。 IAAL 22:22 2006年2月9日 (UTC)

请等待直到他们解决了案件由于名字。没人在欧洲并且出版您的名字父母和您的家庭在欧洲。我支付您啤酒 ;-)) IAAL 22:22 2006年2月9日 (UTC)

请尊敬他的父母愿望。Tron 被杀害了。有谋杀。父母是害怕和非常哀伤的关于失去的儿子。有并且私人的资料保护欧洲和国际法。 IAAL 22:22 2006年2月9日 (UTC)

我同情他父母的感受，但这是个先例问题，明确说吧，很多人看到中华民国还火冒三丈呢！他们的感受是不是也要尊重？是不是也要因此把中华民国改称“中华人民共和国台湾特别行政区”？ 您别提国际法，只有德国法才有那种规定，您别把德国的国内法凌驾于我们之上。而且德国国内法也没有要求维基终止披露，它只能管到德国的域名！ --鸟甲 22:36:35 2006年2月9日 (UTC)


History about the crazy case and the party to the proceedings

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The 1st restraining order by the German Municipal Court of Berlin:

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The 2nd restraining order by the German Municipal Court of Berlin:

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  • Mr. Attorney-at-law Friedrich Kurz ("Creative Law", cp. [4]) plead the parents' case. After the cryptic death of Boris F., who was find suspended on a tree in Berlin, the parents and family - with all the pains they have been in deep mourning because of loosing their child - the parents do not want the forwarding hyperlink be set from the german domainname http://www.wikipedia.de/wiki/Boris_F(amilyname) to the american server http://de.wikipedia.org/wiki/Boris_F(amilyname). In the context of this technical hyperlink and by forwarding german users to german spoken content is accused by a so called "abetment-disquieter" in the European Law especially by the Federal Court of Justice - as long as the complete familyname plays a role in it.
  • Responsible for the domainname WIKIPEDIA.DE is the Wikimedia Germany e.V., cp. whois at [5], a membership corporation with its domicile in Berlin intenting to make financial profit because of this case. This is the reason why the same one German Municipal Court of Berlin was called.
  • The Municipal Court of Berlin (Germany), cp. [6], filed the restraining order on January 17, 2006. The main negotiation can then be done in quiet hours while the hearing before there will exist a final decision. The restraining order itself is only a temporarily solution. Only the best lawyers are allowed to become a District Court Judge in Germany.
  • Because of ignoring the public warning of January 12, 2006, cp. [7], the Wikimedia Germany e.V. with its members - and not the Wikimedia Foundation Incorperation - is potentially responsible for damages.

A hint of sarcasm in this case is, that - instead of deactiving this only one objectinable hyperlink - the Wikimedia Germany e.V. switched off the complete german forwarding system of all the german articles at the german Wikipedia. Food enough for the press. IAAL 22:00 2006年2月9日 (UTC)

德国的案子根本不管不着维基

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原告不想让wikipedia.org任何地方披露完整的姓（the parents do not want the complete familyname being published anywhere at wikipedia.org），只要wikipedia 依旧提到完整的姓氏（as long as the complete familyname plays a role in it），原告就不想让德文域名www.wikipedia.de指向wikipedi.org”（the parents do not want the forwarding hyperlink be set from the german domainname ）。这里说的再明白不过了：即使原告胜诉，也充其量只能禁止德国域名的指向问题，德国法院完全不能直接判决禁止维基提到Boris F.的全名！您别拿德国的案子来压制维基，我们今天要是答应了你，明天那些“一个中国论”者就会要求删除中华民国，反法轮功的人就会要求删除法轮功，那维基就别想办下去了！！ --鸟甲 22:20:08 2006年2月9日 (UTC)

你好。好认识你:-) 我了解您的词。问题是, 那这是论点反对Wikimedia 德国。并且这并且是论点反对Wikimedia 在美国。2 个案件。两个案件是反对Wikimedia 。我们必须保重什么我们。但我们必须唯一临时小心。以后, 我们看案件的结果。谢谢。 :-) --IAAL 22:28 2006年2月9日 (UTC)
不错，被告的确是wikimedia，但我们还要看诉讼请求是什么，法院只能判决wikimedia的德国域名指向问题，而不能判决wikipedia的内容问题，请搞清楚。--鸟甲 22:50:56 2006年2月9日 (UTC)

大家从德国法官和法院能冲浪对中国wikipedia

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汉语语言和中国内容是"accessable" 由互联网对德国对德国法院。大家从德国法官和法院能冲浪对中国wikipedia 。

这是问题。所以, 我们必须稍微等待直到他们解决了论点反对Wikimedia 。没人想要做对Wikimedia 的损伤。

同时, 我们使用简单短的命名Tron 或鲍里斯F 。并且请尊敬他们的家庭愿望。他们不想要他们很少命名被出版。谢谢。 IAAL 22:12 2006年2月9日 (UTC)

今天我们要是尊重他们家庭的愿望，明天我们要不要尊重中国政府的愿望？还有那些“一个中国论”者要求删除中华民国的愿望？反法轮功的人要求删除法轮功的愿望？？ --鸟甲 22:23:39 2006年2月9日 (UTC)
你好! 没有恐慌。欧洲不是中国。我知道, 中国有非常经常困难的时期。这里, 这不是案件从政府反对您。这是案件从父母反对Wikimedia! 这是一个大区别。我希望, 您能了解我的汉语语言。谢谢 Bye. :-) --IAAL 22:32 2006年2月9日 (UTC)
我能理解您的汉语，应该是机器翻译的，不过还行，大致明白。我不知道您所说的“大区别”有多大，为什么个人的案子我们就要尊重，政府反而就可以置之不理？原告已经诉诸法律，法院判决就是一种政府行为，和政府压制没有什么区别。而且，象中华民国这种条目得罪的的确是很多“中国人”，而不只是“中国政府”。 --鸟甲 22:47:44 2006年2月9日 (UTC)
我想IAAL的留言不是机器翻译，或者至少是机器翻译之后经过人为修正的。光是机器翻译，常常会出现语意不清甚至语意错误、语意矛盾的地方。IAAL的留言大部分都是可以理解的。呃～不过，我好像离题了。--mingwangx 13:43 2006年2月10日 (UTC)

中国wikipedia 是数据库出版所有所有黑客和所有薄脆饼干的完全名字在世界上吗?

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其它问题是: 中国wikipedia 是数据库出版所有所有黑客和所有薄脆饼干的完全名字在世界上吗? IAAL 22:12 2006年2月9日 (UTC)

中文维基从来没有想公开所有黑客的姓名，很多黑客还没资格上维基呢，你可以看看Wikipedia:成为维基百科传记的标准。但要是满足这个资格，维基当然可以公开他们的姓名，别拿德国法来教训我们该怎么做，先回去好好研究一下德国法，看看德国法到底管得着什么吧！ --鸟甲 22:29:14 2006年2月9日 (UTC)
你好。谢谢您的资讯。您是Wikipedia 的专家。我没有想法。我只知道, 那Tron 是朋友我并且他总有用途他的命名Tron 。没人知道他的家庭的名字。现在他被杀害了。他的家庭有许多困难。 IAAL 22:35 2006年2月9日 (UTC)
我很同情您的感受以及他家庭的困难，但我们无法开此先例，否则以后很多人来这里投诉说他们看到“中华民国”、“法轮功”这些条目的感受和困难，我们怎么办？也希望您能理解我们的感受和困难。谢谢。 Orz （kowtow) --鸟甲 22:41:23 2006年2月9日 (UTC)

== 请恢复使用波瑞斯·佛罗瑞斯克的全名Boris F. == 移动自User talk:Shizhao

德国法根本不适用于中文维基本，如果此先例一开，是不是以后中国法院也可以要求中文维基去掉中华民国、法轮功、九评共产党等条目？？另外7个版本的wiki无一例外提到了Boris Floricic的全名（参见英文wiki讨论页）。此事关系到自由维基的核心理想！甚至生死存亡！绝对不能妥协。 --鸟甲 20:51:21 2006年2月9日 (UTC)

此外此事法庭还未决定，是否真的违反德国法律还没有定论。因此应该可以使用全名。--Wing 20:53 2006年2月9日 (UTC)
而且就算是法庭判定违反德国法，德国法律也不适用于中文维基！法轮功条目开头就有警告标志：“注意：在中国大陆的读者如果未经有关政府部门允许，使用本条目的内容可能会与相关的法律抵触。参看Wikipedia:内容声明。”难道我们对中国法律和德国法律要区别对待？？？ --鸟甲 21:03:22 2006年2月9日 (UTC)

IAAL是来捣乱的！

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IAAL 不去袭击英文维基，专门来中文版捣乱，还不顾讨论结果，自己对条目加保护，他有什么资格“保护”目？请管理员恢复原版本，并保护该条目，暂停IAAL的编辑资格。 --鸟甲 19:14:42 2006年2月11日 (UTC)

Be clever. Be cool

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Hello! You are correct, however the chinese website of Wikipedia is also accessable in Berlin to the Court of Berlin in Germany. The parties are "Parents of Tron vs. Wikimedia". We must wait a little bit until they are finished with this case. After it, everybody knows then what will happen with the familyname. I hope, you understand this. Thank you very much. I personally have another opinion. I think, wikipedia is not a database to "outen" all hackers and crackers of the world with all their complete name. Bye. --IAAL 21:46 2006年2月9日 (UTC) P.S.: Jimbo Wales is also informed.

I respect your position. But my concern is that if your requirement is accepted, that will become a bad precedent that the Chinese government can also invoke. And I don't think that we need to wait for the judgment of the German case. Even though plaintiff wins, the court can still only prohibit www.wikipedia.de, a German domain name under the jurisdiction of German courts, from linking to de.wikipedia.org. The German courts have no jurisdiction to prohibit Wikipedia.org, a website of a U.S. organization, from disclosing full name of Tron. Thank you for your understanding. --鸟甲 22:02:29 2006年2月9日 (UTC)
This is exact the reason, why the Wikimedia is fighting for YOU in front of the Court. And they pay for YOU all the costs to get for YOU the right back. And if they say "just now NO NAME", then this is the STRATEGY to WIN a case for YOU. The problem here is, that there are crackers from Germany who WANT to make DAMAGES to YOU and YOUR wikimedia and this is why they PRESS the complete name INTO this article. Making financial DAMAGES to Wikimedia, this is the bad intention of these crackers.
Or with other words: If YOU assist these crackers, then Wikimedia will LOOSE the case because of YOU. If you are not patient, then please feel free to PAY THEM the damage and costs. 1,2 Million USD, no problemo. It is YOU if you will go along this wrong way. It is you and your family that you will be a poor man all your life long. This is also the reason why I told you, that this solution with a short name "Boris F." or "Tron" is ONLY FOR JUST NOW. The game is not over. We are 18 lawyers, we know what we do to win the case of freedom for YOU and YOUR freedom.
Secondly, what we are talking about is not about a domainname http://www.wikipedia.cn We talk about the http://zh.wikipedia.ORG and this domainname wikipedia.ORG belongs to Wikimedia Foundation and not to YOU.
So, be a clever man. Be cool. Be patient. I will keep you info
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