维基百科讨论:投票/有关基督教条目的命名最后定案
投票的方案在哪里，投票的方案还没有讨论和说明清楚就投票，是否太草率了？赞成表示什么，不赞成表示什么?如果用基督宗教，基督教做什么用，如果用基督教，用什么来表示基督宗教？分歧在哪里?--用心阁（对话页） 05:26 2006年7月13日 (UTC)
请看清楚我的请据和立场，已经写得一清二楚：
- 对于使用基督宗教为本条目的题目这一立场，我依然坚持不变，原因是若将本条目名称称之为基督教，会引起冲突；因为一般华人普遍称基督新教为基督教，而这儿则是指包括所有基督教会的基督宗教，一般中文使用者可能不会明白，所以应该将“基督教”改为一个消歧义页面，而基督教原来的所有内容则应当转移至条目“基督宗教”。Dr.Tam 12:06 2006年7月10日 (UTC)
建议整理投票的说明部分
[编辑]致投票的发起人，请你将正反双方的意见表达整理好，再开始表决好吗？现在大家搞不清楚为什么投票、改跟不改有什么差别、为什么要改，要改也不知道整个配套，只看到一堆没有整理的意见，这样办投票是不行的！--Theodoranian|虎儿 =^-^= 06:29 2006年7月13日 (UTC)
己经将正方意见整理过了，现将加入反方意见--Dr.Tam 10:03 2006年7月13日 (UTC)
你那哪叫整理意见啊。你只是把人家的话搬过来，没有整理过。--Theodoranian|虎儿 =^-^= 10:32 2006年7月13日 (UTC)
from Wikipedia:互助客栈/其他
这个投票我看了半天都不知道是在投什么，真是失败的投票啊。另外基督教这个条目我也有疑问很久了，“基督教”这个词在中文世界里是有两重含义的，为什么到现在竟然还没有消歧义？不消歧义基督教和新教的条目始终乱的像锅粥。我不知道在这个投票里持反对意见的维友到底是反对“基督宗教”这个命名呢还是反对对基督教进行消歧义。如果有人觉得基督宗教这个命名不妥大家可以讨论想个更好的名字，但是像现在这样弄个不明不白的投票，结果对条目的质量提高还一点帮助都没有是什么意思嘛。PS，网上基督宗教的搜索结果很多啊，我个人认为这个命名其实可以接受。而且消歧义之后基督教这个词随便怎么用也不会想现在一样让人摸不着头绪了。--Mukdener
|留言 15:29 2006年10月25日 (UTC)
- 我没有参加那个投票，但我觉得这里面的关键问题是既然有那么多的非新教基督徒称呼自己的信仰为“基督教”，那么就不能把它改为基督宗教或者其它任何更加“清楚明白”的名称。名从主便，不能够为了清楚就强迫别人该名。至于消歧意的问题，我在基督教条目开头加了一个主从消歧意段。应该足够清楚了。--的的喀喀湖上的幽灵(talk to Louer) 16:06 2006年10月25日 (UTC)
- 这样如何？基督教 (宗教)和基督教 (教派)。把现在基督教的内容移到前者把后者重定向到新教。然后把基督教变成消歧义，所有的争论都可以在这里进行。其他的条目还不受干扰而且以后还可以直接使用“基督教”这个内部链接。--Mukdener
|留言 16:50 2006年10月25日 (UTC)
- 我倒觉得应该是基督教 (新教)，基督教 (消歧义)，基督教=“基督宗教”。如果使用“基督宗教”一词，那christian一词就不应该是“基督徒”或“基督教徒”，又应该叫什么呢？“基督宗教徒”吗？-下一次登录 00:41 2006年10月26日 (UTC)
- 将新教狭义地称为基督教似乎只是在中国存在的现象。--Douglasfrankfort (talk to me) 02:39 2006年10月26日 (UTC)
- 人云亦云绝不是百科全书的做法，至于如何处理分歧，还望各位能提出两者都容纳的意见。要处理宗教问题，的确是个大困难，若有开明分析要解决才有望！--18164 03:42 2006年10月26日 (UTC)
不应该消岐义，基督教就是基督教，新教就是新教，可以在基督教条目中说明在中文有时将新教俗称为基督教，将新教称为基督教并不是正式的称呼，中国的基督教三自委员会也是包括所有基督教教派的。新教实际也是一种模糊的统称，各教派都有自己的正式名称，如路德宗，贵格会等。--方洪渐 07:56 2006年10月27日 (UTC)
其实非新教基督徒很少称呼自己的信仰为"基督教"，常会自称为"基督徒"但极少会自称"基督教徒"。常说自己是"信基督"但少有说自己是"基督教"。天主教徒说自己相信基督、是基督徒不代表其自称为"基督教"。新教徒一般会说自己是"基督徒"与"基督教徒"，极少有自称"新教徒" 。--Onsf 18:34 2006年10月27日 (UTC)
- 难道非中文的基督教徒也不自称“christian”？-Gfdrtf 08:48 2006年10月28日 (UTC)
(！)意见：我觉得几位的讨论似乎不得要领。我所以看重基督教消歧义是基于两点考虑：首先宗教概念的基督教在中国被广泛接受，这点没什么疑问，其次新教自称基督教这在中国也是有一定法律地位的，比如中国基督教三自爱国运动委员会、中国基督教协会这样全国性的新教组织，其他小规模或者非官方的组织肯定更多，它们的名字总不能维基说改就改。在这种情况下消歧义其实是最好的方法了。而且shizhao兄说消歧义之后不方便对中文词义演变论述，其实消歧义条目就是论述词义演变最好的地方，否则在基督教条目里长篇大论这个词还有新教的意思那才模糊了基督教条目的焦点而且天主教徒一定也会为所占篇幅比例太少而叫屈。--Mukdener|留言 14:18 2006年10月28日 (UTC)
- 那个投票页下方就有讨论区，讨论已进行了一段时间且仍旧在进行中。不太理解为什么在这里另开一栏讨论？ --醉洛阳 (寒夜客来) 00:49 2006年10月30日 (UTC)
- 似乎是因为大家想把这件事情闹大；如果只在该项投票中的讨论区讨论的话，只会有关心基督宗教的维基人知道他们在讨论；但如果在互助客栈公开讨论的话，就连一个对宗教毫无认识的维基人也会由以上人士的口中知道，Dr. Tam简直笨得要命，竟然会建立一个被人说得一文不值，失败的投票顶目出来；但我奇怪，要是你们真是对这投票项目有这么多不满的话，为何不直接向管理员提出删文，而要在这儿说别人的坏话呢？--Dr.Tam 08:59 2006年11月3日 (UTC)